grève

Je viens d'entendre à la radio que les profs de paris 2 n'allaient pas faire de grève mais que la fac allait pratiquer la rétention de notes c'est-à-dire qu'on aurait nos résultats plus tard? Est-ce que quelqu'un est au courant de quelque chose?

http://parisobs.nouvelobs.com/depeche/universites-paris-iii-vote-la-greve-paris-ii-la-retention-des-notes,5344.html

bizarre ajd une de nos prof en exam (et pas la moins importante) ne nous a rien dit à ce sujet alors qu'elle nous avait annoncé que les exam de jeudi seraient déplacés pour le 31...

Appelez moi Madame Soleil

La retention des notes, juste une forme passive de la greve... Heureusement qu'ils avaient dit qu'ils n'allaient rien faire "contre" les etudiants.... Bref.

Plus sérieusement, je pense qu'il faut aller s'informer directement au secretariat de la fac à Melun. Ceci dit, c'est bizarre j'étais au Panthéon cet aprem et je n'ai rien vu à propos d'un quelconque mouvement.
Le problème c'est qu'il suffit qu'un seul prof ne rende pas ses notes pour que ça bloque le jury lors des deliberations des notes :/

Mais rétention, c'est juste temporaire et histoire de retarder l'affichage, c'est ça? Parce que tant que c'est pas la "perte définitive des notes" qui nous obligerait à tout repasser, moi ça me gène pas plus que ça.

Bon...Si c'est vraiment le cas je dois avouer que tu avais bien vu le coup sonia...
J'attends de voir si la rétention de note sera effective, si c'est le cas sa me fera doucement rire (jaune), vu les discours d'auto-congratulation incessante de Paris II comme quoi ici c'est une fac d'excellence pas comme les autres blablabla....

Pour vansa, non non rassure toi ( ou pas ^^), la rétention de note ne t'obligeras pas a repasser tes examen, c'est juste que tu n'auras pas tes notes tant que les enseignants n'auront pas eu ce qu'ils voulaient

Oui, c'est ça, Vansa.

Faut surtout voir si le centre de Melun est concerné, ça m'etonnerait si c'est le cas.

Ceci dit, peut être que toi, ça ne te derange pas, mais beaucoup ont besoin de leurs notes pour passer des concours ou demander des programmes spécifiques (c'est mon cas) pour l'année prochaine.


@Flooo: Sincerement, il ne faut pas être etonné, pleins de facs sont en greve. Et cela concerne les professeurs et non plus les étudiants, donc pas etonnant que Paris II soit dans le coup. Le mouvement est assez suivi par pleins de professeurs de droit (et non pas que des professeurs de lettres ) Plusieurs professeurs de Paris II avaient déjà declaré qu'ils aillaient faire quelque chose, comme M. G.a.u.d.e.m.e.t ou Mme F.e.n.n.o.u.i.l.l.e.t
Après faut voir ce qu'ils vont faire exactement.

La retention de note est effective dans plein de facs, y compris de droit en ce moment (De Strasbourg à Paris I en passant par Aix). Mais personne n'en parle aux info, pourtant y'a de quoi: depuis quand des facs de droit, reputées "à droite" font greve contre un decret provenant d'un gouvernement de droite ?!

Bon, je retire ce que j'ai dit sur Melun

Plus d'info ici: http://www.assas.net/forum/index.php?showtopic=418244&st=0&#entry5825576

Les résultats étaient prévus pour le 13 qui a dit ici que c'était le 16?

Moi! C'était ecrit le 16 février à la Reine Blanche
Alors c'est le 13 ?

Vendredi 13... Outch!

je viens de comprendre... en fait le prof de droit des aff fais de la rétention de cours depuis le début de l'année !!!! tout s'explique !

Et tout à l'heure en cours de droit fiscal, le prof a laissé entendre que Paris II pourrait faire grève pour la première fois de son histoire...

Rien à voir avec la rétention, c'est un simple retour au sujet initial...

Ils parlent du vendredi 13 sur assas.net... donc je ne sais pas trop si on peut les croire

finalement on va les avoir ou pas ses notes ???

On les aura, c'est sur.

Quand ? C'est la question.

Bon, me suis renseignée. Rien n'a été voté officiellement, et pas de rétention de notes (nulle part en fait), avant les négociations.
En fait, ils ont voté en AG pour une motion où apparait la rétention des notes comme "moyen de pression", mais ils ne l'appliqueront pas

Et sinon, on retrouve tous les profs qui soutiennent le mouvement ici: http://autonomesup.110mb.com/petition/index.php?petition=2&pour_voir=oui&lettre=100'

Beaucoup de prof d'Assas, dont Martinon et Marais en ce qui nous concerne.


Ceci dit, si on pouvait nous dire clairement ce qu'il se passe, ce qu'ils vont faire et ne pas faire, au lieu d'avoir des profs muets ou qui se contredisent, ce serait beaucoup mieux, merci.

a cool ! merci de ce récaputulatif !!

Il y a aussi Thirion!!! Tant que ça reste au stade de proposition et que ça n'est pas appliqué, moi ça me va!

Guglielmi a déclaré que 46 facs allaient fermer leur portes lundi si le projet n'était pas retiré... POur assas, la fac ne fait pas partie de la liste ; en revanche en fonction du prof il peut pratiquer la rétention de notes pour le partiel mais pas forcément pour la note de td a-t-il ajouté....
Il a proposé d'aller voir sur son site http://www.guglielmi.fr/spip.php?article180 , et en lien on peut voir ce site http://chezfoucart.wordpress.com/2009/01/23/greve-grr-rave-reves/ . Il explique vraiment dans le détail et toutes les formes que peut prendre la grève... Pour nous je pense qu'on s'en tiendra à la rétention de notes : façon de faire participer les étudiants au mouvement de grève ; même si cela revient un peu à nous l'imposer..

Ting a écrit:

La retention de note est effective dans plein de facs, y compris de droit en ce moment (De Strasbourg à Paris I en passant par Aix). Mais personne n'en parle aux info, pourtant y'a de quoi: depuis quand des facs de droit, reputées "à droite" font greve contre un decret provenant d'un gouvernement de droite ?!

Depuis que le décret touche à leur petit statut privilégié...
J'avoue que la situation est cocasse... Guglielmi prêt à faire grève, lui qui semble mépriser tous les mouvements de grève...
Apparemment, demain va avoir lieu une réunion à 18H réunissant tous les maîtres de conférence... de droit public, de droit privé et d'histoire du droit pour décider de la suite. Soit le projet est modifié et offre des garanties convenant aux professeurs de fac, soit les enseignants estiment que le projet n'est pas suffisamment modifié à leur convenance et ils devront décider d'une mesure à prendre.
Faire une rétention des notes serait pour eux une manière d'envoyer un signal au gouvernement (sorte de petite menace).

Mais la rétention de notes montera les étudiants contre les profs, pas contre le gouvernement... ca me semble pas très judicieux

Ben apparemment, c'est la seule mesure qu'ils aient trouvé qui soit, à leur sens, la plus adaptée à leur contestation....
Ce qui est sûre c'est qu'une contestation ne peut pas de toute façon ne gêner personne... sinon ce n'en est pas vraiment une.

Après, une grève nous pénaliserait sans doute davantage...

Le vrai problème qui a été soulevé c'est pour les élèves de 1ère année qui souhaitent se réorienter à l'issue du 1er semestre...

ines a écrit:

Le vrai problème qui a été soulevé c'est pour les élèves de 1ère année qui souhaitent se réorienter à l'issue du 1er semestre...

Ouai Debove nous en a parlé ce matin

Un article intéressant pour comprendre le mouvement: http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/02/02/olivier-beaud-dans-la-rue-malgre-lui_1149625_3224.html

Sinon, la rétention des notes restent un moyen de pression très fort (et le seul efficace au fond, pour se faire entendre):
- tentative d'instrumentalisation des étudiants pour qu'on se rallie à leur cause
- faire brailler les étudiants pour qu'ils aillent à leur tour manifester leur mecontentement au Gouvernement, pour que celui-ci retire son projet.
- une sorte de grève administrative

j'etais tout à leur à la scolarité, j'ai vus que les secrétaires entrées les notes dans la base de donnée de la fac!!!!!

Il est très plausible que les résultats ne soient effectivement pas affichés... Mais nous pourrons toujours consulter nos copies

Oui dans une autre fac parisienne (me rappelle plus laquelle), on laisse les etudiants consulter leurs copies.

Mais je pense pas qu'il y aura retention des notes, d'ici le 16 février...

Bon M. Guglielmi nous a confirmé sa volonté de garder nos copies, les autres feront certainement de même... S'ils nous rajoutent des points cela ne me pose pas de problèmes (rêvons, rêvons!)
Elle est enquiquinante Pécresse

Le portrait d'O. Beaud est intéressant, je le lisais dans l'amphithéâtre ce matin. C'est d'ailleurs par le droit public qu'Assas a commencé à perdre son étiquette de droite (sans doute exagérée). La plupart des auteurs de doctrine de droit public se rattachent aux services publics, à un rôle important de l'Etat...on a pu parler de théorie fabienne en Angleterre ou de socialisme administratif en France.

Pour Pécresse, le prof. de DAB de ce matin était génial. Au premier cours, je me doutais qu'il avait du potentiel, mais franchement, il est allé au delà de mes espérances ! Je vais peut être éviter de le citer, même sur un forum .

Petite question sans rapport, si ce n'est le caractère...hmm...marrant, quelqu'un peut me dire précisément ce qu'a dit la prof. de Libertés Fondamentales sur la prof. d'institutions communautaires ? J'étais présent, mais je n'ai pas bien entendu, hésitant entre deux mots .

en gros on a tous compris qu'elle ne l'appréciait que modérement

ralala apparement le pof de la dab ne l'apprecie pas tant qe ca non plus loool

hahaha la blague....
C'est officiel quand on entend les profs et l'administration dire a tout bout de champ " Assas c'est pas comme les autres facs!" ce n'est que de la branlette mentale... J'espere au moins que les étudiants d'ASSAS ne tomberont pas dans le panneau comme l'ont fait d'autres facs a rejoindre le mouvement des professeurs, mais au contraire se révolter contre les professeurs eux-mêmes.

FLoOo a écrit:

hahaha la blague....
C'est officiel quand on entend les profs et l'administration dire a tout bout de champ " Assas c'est pas comme les autres facs!" ce n'est que de la branlette mentale... J'espere au moins que les étudiants d'ASSAS ne tomberont pas dans le panneau comme l'ont fait d'autres facs a rejoindre le mouvement des professeurs, mais au contraire se révolter contre les professeurs eux-mêmes.

Ha bin moi en tout ca c'est contre les profs que je suis remonté pas contre le gouvernement !!! Mais bon il vont bien réussir à instrumentaliser 3 ou 4 pignouf de l'unef ...

Oui, enfin avant d'être aussi catégorique, il faut aussi comprendre pourquoi ils protestent. Et ce fameux décret nous concerne aussi, puisque pour la plupart (hors ceux qui vont passer des concours pour aller ailleurs) on va rester encore quelques temps à l'université, malheureusement...

après m'être informé sur le fond de la réforme, je ne vois pas vraiment en quoi cela nous concerne. Les profs essayent d'instrumentaliser les étudiants en leurs disant que la réforme rejaira sur la qualité de l'enseignement, mais vraiment je ne vois pas en quoi...
La réforme ne fait que toucher au statut privilégié des enseignants-chercheurs, mais bon c'est toujours pareil en france, que l'on soit de droite ou de gauche, on est toujours le premier a dire "IL FAUT REFORMER, C'EST HONTEUX CEUX QUI S'OPPOSENT AUX REFORMES " et puis quand la réforme nous touche là on s'offusque contre elle... Un vrai problème franco-français...
A titre personnel j'approuve la réforme, et je la trouve d'ailleurs intimement lié a la réforme des universités. Mais puisque le pouvoir appartient en France a la rue, il faut s'attendre a ce que le gouvernement fasse marche arrière... On pourra ainsi avoir nos notes,et revenir tranquillement en cour pour entendre nos chers profs une fois leurs statuts a l'abris critiquer les syndicats et le faite que ce pays est irréformable ... Hypocrisie quand tu nous tiens!

Je rajoute qu'on parle de professeurs qui n'ont jamais fait grève de leur vie pour la plupart, on ne peut pas dire qu'ils font un usage abusif de leur droit de grève jusqu'à présent (contrairement aux étudiants qui eux n'ont pas de droit de grève!). Mais c'est bien connu que dès qu'on touche aux petits privileges/acquis sociaux des gens, ils montent au front, professeurs de Paris II ou de Villetaneuse, salariés du secteur public ou privé, avocats, magistrats, étudiants... Bientot, on passera aux enfants d'ecole primaire ^_^ (je rigole)

Je parie même que si on vous enlevait vos acquis sociaux/privilegie/baisser vos salaires ou que sais-je encore, vous seriez les premiers dehors à battre les pavés

Quant à nos notes, on les aura. Meme s'il y a retention de note, suffit d'aller gueuler assez fort à l'administration de Melun pour consulter nos copies et basta.

FLoOo a écrit:

après m'être informé sur le fond de la réforme, je ne vois pas vraiment en quoi cela nous concerne. Les profs essayent d'instrumentaliser les étudiants en leurs disant que la réforme rejaira sur la qualité de l'enseignement, mais vraiment je ne vois pas en quoi...
La réforme ne fait que toucher au statut privilégié des enseignants-chercheurs, mais bon c'est toujours pareil en france, que l'on soit de droite ou de gauche, on est toujours le premier a dire "IL FAUT REFORMER, C'EST HONTEUX CEUX QUI S'OPPOSENT AUX REFORMES " et puis quand la réforme nous touche là on s'offusque contre elle... Un vrai problème franco-français...
A titre personnel j'approuve la réforme, et je la trouve d'ailleurs intimement lié a la réforme des universités. Mais puisque le pouvoir appartient en France a la rue, il faut s'attendre a ce que le gouvernement fasse marche arrière... On pourra ainsi avoir nos notes,et revenir tranquillement en cour pour entendre nos chers profs une fois leurs statuts a l'abris critiquer les syndicats et le faite que ce pays est irréformable ... Hypocrisie quand tu nous tiens!

Qu'il fasse marche à arrière ? Je ne crois pas, Valérie Pecresse a l'air assez ancrée sur ses positions et le mouvement ne prend aucune ampleur (pour l'instant et je ne pense pas que les professeurs soient aussi virulents que les etudiants du CPE)

Je comprend totalement pourquoi ils font greve mais perso, je m'en fiche totalement. Je ne vais pas me rallier à leur cause, puisqu'en bonne individualiste que je suis, je ne vois pas mon avenir en France, ahaha!

Les universitaires de Paris II n'abusent peut-être pas de leurs droit de greve en terme quantitatif, mais prendre en otage les étudiants pour obtenir gain de cause sur des sujets qui ne se rapportent que a leurs petites personnes, sa me parait assez anti-démocratique...
M'enfin notre remise des notes officielle n'est que le 16, d'ici là les choses auront peut être bougé , et la rétention des notes n'est peut être qu'une simple menace qui ne sera jamais mise a execution, donc attendons le 16 pour voir.

FLoOo a écrit:

Les universitaires de Paris II n'abusent peut-être pas de leurs droit de greve en terme quantitatif, mais prendre en otage les étudiants pour obtenir gain de cause sur des sujets qui ne se rapportent que a leurs petites personnes, sa me parait assez anti-démocratique...
M'enfin notre remise des notes officielle n'est que le 16, d'ici là les choses auront peut être bougé , et la rétention des notes n'est peut être qu'une simple menace qui ne sera jamais mise a execution, donc attendons le 16 pour voir.

Oh non pas ce terme métaphorique !!! On est pas en Afghanistan please!
Je ne me sens pas du tout "prise en otage", perso, et la retention des notes n'est pas réellement nuisible (contrairement aux grèves SNCF, par exemple, qui m'avaient fait rater un entretien d'embauche à l'époque!) bien que pénible.

Sinon je ne defends pas la retention des notes mais l'objectif même de la grève c'est de faire chier les gens (la SNCF fait chier les usagers, la Poste fait chier à fermer ses bureaux, les profs nous font chier à retenir les notes et/ou à pas faire cours... Quoique faut voir si c'est vraiment embetant ça ), donc bon voilà tant pis u_u

Pour le reste je pense comme toi: menace sans réelle execution (quoique Guglielmi a clairement dit que y'aura pas de notes de sa part pour les L2).

pas réellement nuisible... Pour ceux qui souhaitent préparer des concours par exemple, la rétention des notes si elle est appliqué, serais nuisible !
Et justement , je suis le 1er a gueuler contre les agents de la SNCF lorqu'ils bloquent les usagers, donc je suis mon raisonnement avec les enseignants-chercheurs.